荀子对秦法的治理效果没有偏见，对秦人更是赞赏有加，张禄一计——完败！
哪一个君王不想听到这样的称赞，特别是从一代儒学大师的口中说出，那是万金不换的存在啊！在如此之高的评价之后，提出些许问题，也是可以理解的，更何况，这个问题还是事关“一统天下”的大课题，秦王的死穴也就在这里。
于是乎，秦王在对荀子更加赞赏有加的同时，一边做了一个简单的拱手谢礼，一边说道：“寡人多谢先生对秦国的谬赞。请问先生，秦国的治理，距离天下一统，缺少的又是什么呢？”
张禄现在是真心的赞叹儒家的善辩了！看似是在不卑不亢的回答和论述问题，实则比针锋相对的争辩有过之而无不及！
而荀子是不会顾忌张禄的情绪的，虽然他是赫赫天下一哥大秦之相国！
很快的，荀子就满脸自信的回答了，这个他引导秦王提出的问题。说道：“那是因为你们秦国不重用儒者的缘故！这是秦国的短处啊！”
听到这个答案，秦昭王心中只有“呵呵了”。而张禄则在心中大骂一声，“不要脸”。
秦王于是接着问道：“请问儒家在具体的治理国家上，还有什么新的主张吗？”
荀子回答：“秦国虽然强大，但是生活在里面的老百姓并不快乐，秦法禁止人情，既私情，邻里之间往往都是亲族，但有事都要连坐，平时要相互监督并揭发罪状，整天生活的战战兢兢，没有那种舒适的家庭般的归属感！秦国国力富足强盛，军队战力强劲所向披靡，蚕食列国、攻城掠地更是游刃有余，但是为何地可占，其民却争相逃走，而不是留在秦国做一名强大之国的顺民，这也是一个很严重的社会问题啊！那我们要用什么方法改变这个现状呢？”
荀子面王之前的几个月的秦国游，旅途可不是白跑的！他提出的这两点社会问题，直接点到了秦王的内心深处。有人就有天下，得人者才能一统天下，此等道理，秦王怎会不知？！
“如何改变，还请先生教我！”秦王这次动作更大了，直接变跪坐为跪立，并向着荀子深深一拱手。
眼前秦王的表现，荀子很满意。于是荀子轻咳一声，整理了一下自己的仪容仪表，满脸庄重肃穆之情，摆出了就像要观赏一件绝世珍宝一般的表情，回答秦王道：“如果是不加施行教化以民众，而就妄然加罪于百姓，因为民众不知以何为过，怎么就不知不觉中犯罪了呢？所以即使是再严厉繁杂而精细的刑法，都不足以束缚和震慑邪恶；但是如果教化于民众之后，百姓知法犯法而不加惩罚，那么作奸犯科之徒就会肆无忌惮而越来越多，社会就会大乱；但是如果只有惩罚犯罪而没有对守法之民的嘉奖赏赐，那么良民贤德就不会被彰显，而他们良好的行为规范，就只是作用在了自己个人的身上，而没有起到榜样的作用，从而带动更多的人向善，这是对资源的极大浪费。惩罚和奖赏没有既定的程式规范，而不能让人由行为就能知道结果，比如知晓哪种情况就会犯罪，做了什么就会被肯定和嘉奖，那么下级官吏和百姓就会无所适从，百姓就不能行走在王道的康庄大道之上，从而积淀出一个国家的真正向心力、凝聚力和战斗力。而这些在王上重用儒士，以礼义治天下，停止以强势蛮横治国的基础之上就可以实现，最终达到‘得天下’而‘天下应之如欢’的至高境界。”
秦昭王一听到百姓、对统治者在他们身上施加约束不仅不反感直至反抗，还能对这种束缚行为回应以欢快，心中不由得啧啧称奇，遂即对于荀子所强调的‘礼义治天下’产生了浓厚的兴趣，于是急切的问道：“那请问先生，这个‘礼义’是什么，可以详细的教于寡人听吗？”
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